两个孩子都考上清华，高晓松妈妈说教育孩子我只关注这两点

高晓松，相信大家都认识，他是太多人年轻时的回忆了，写过很多传遍大江南北的歌《同桌的你》、《睡在我上铺的兄弟》。19岁考入清华大学电子工程系，后退学进入北京电影学院导演系，成了著名导演。

50生日高晓松发表长文:我多年卸不掉的偶像包袱，主要是来自看我爸妈的照片，看一眼能管三个月。当然还要感恩我的家庭。感恩把我生到这个世界来的爸爸妈妈，感恩给了我那个时代更好教育的一大家子人。

高晓松在19岁就能够考入清华，后面转行进入音乐、导演届也取得耀眼的成绩，和他自身家庭的教育是分不开的，尤其是和他的母亲张克群紧密相关。

张克群出生于清华世家，是国家一级注册建筑师、古建筑研究者，是梁思成的弟子；父亲张维曾任清华大学副校长，是深圳大学的创建者之一；从小住在清华家属大院，梁思成就住在隔壁。

她的两个孩子都考入了清华大学，女儿高晓江，清华大学土木工程博士。记者采访道：“您是如何教育子女，他们两个都考上了清华？”

张克群回答道：我教育孩子最重要的是自尊心和求知欲。孩子有了自尊心就会和别人攀比，（这里的攀比不是指攀比物质，指学习）不甘落后，自己就念书去了。求知欲也就是好奇心，当孩子问你问题时，你也要想办法回答他，即使是一些比较奇怪的问题。

保护孩子的自尊心

很多时候我们看到孩子成绩上不去，总是没有达到满意的结果，就会对孩子歇斯底里：“你怎么又没考好，上课到底在干什么？”更有家长当众责骂孩子，让孩子在同学面前颜面尽失。

董进宇博士在《培育优秀子女的规律》一书中说过：人的自尊心就像人的脊梁骨，一个人要活得有尊严，就必须要抬头挺胸。其实孩子也不例外。

当孩子觉得无地自容，就是噩梦的开始。他们就会自甘堕落，不想学习，觉得自己就是一块“废材”。因为你无心的一句话、一个行为，可能会毁了一个孩子。

我记得在我读二年级的时候，因为前一天晚上生病没有来得及写完作业，语文老师让走到讲台上，脱下裤子打 *** 。那一天是我永远无法忘记的，内心充满了恐惧和耻辱，小学期间我再也不喜欢学语文了。就是因为那个语文老师不分青红皂白，当众羞辱我。

教育家苏霍姆林斯基说：“孩子的尊严，是人类心灵里最敏感的角落，保护孩子的自尊心，就是保护孩子的潜在力量。”

张克群说：“我老爸从来不督促我的功课，爱学不学。初三那年爬树玩疯了，都没有考上高中。我爸什么重话没说，就说得休息一年。他心里肯定有遗憾，书香门第家的大女儿连高中都没有考上。后来我很惭愧，我就特别用功了一年，第二年考上了101中学，当时在北京是很好的学校。自打我上了高中，每门课全部都是满分5分。”

张克群的父亲在女儿没有考上高中时，没有辱骂责备孩子，即使自己是清华大学副校长，也没有说孩子考不上丢了自己的面子。这保护了孩子的自尊心，让孩子自己寻找重要的东西，有了学习的动力。

学习的内驱力——求知欲

孩子的自尊心被保护了，就想成为更好的自己，他就有了求知欲。什么是求知欲呢，通俗地说就是孩子的好奇心。

可能很小的孩子会问：“我是从哪里来的？”“月亮为什么会跟着我走？”等等此类问题，作为家长很容易急躁地回答：“问什么问，你到底要问什么？”或者直接忽略孩子的问题。

当你总是这样忽略孩子提出的各种各样的问题，没有给他回答、也没有给他找到答案的方案，那你就把孩子的好奇心泯灭了，他以后也许再也不会提出问题了。

如果你每次都很耐心地回答孩子的问题，他就会觉得自己的问题得到了重视，那他就会经常提问题，如果问不到就会去看书寻找答案。这样一来孩子的求知欲就被很好地培养起来了。

爱因斯坦提出的“我没有特别的天才，只有强烈的好奇心”现已成为格言。

爱因斯坦从就有很强的好奇心，始终坚信数学是解开大自然奥秘的钥匙。26岁时，他推导出一个改变世界的方程式——质能方程：E=mC2。这个方程式对于核能的应用及基本粒子的研究有重要意义。

科学的每一次进步，人类历史上的每一次突破，都是由于人类的好奇心。保护好孩子的好奇心，也许他是下一个爱因斯坦。

研究者发现，只有当我们能猜到答案却又不太确定的时候，我们的好奇心就会达到顶峰，这个时候就是学习的更佳切入点，我们的学习动力也更高，学习行为学家将其称作“最近发展区”。

“最近发展区”由前苏联教育家维果茨基提出的儿童教育发展观，认为学生的发展有两种水平：一种是学生的现有水平；另一种是学生可能的发展水平。两者之间的差异就是最近发展区。教学应着眼于学生的最近发展区，为学生提供带有难度的内容，调动学生的积极性，发挥其潜能，超越其最近发展区而达到下一发展阶段的水平，然后在此基础上进行下一个发展区的发展。

这张图告诉我们当孩子有很强的好奇心时，也就达到了他的最近发展区，此时是孩子学习的更佳时期。孩子自己有了求知欲，自己就主动去学习了，要比我们每天念叨强百倍。

榜样的力量

张克群说她的父亲所管的事只是吃饭别把汤掉桌上，喝汤别发出声音，其他从来不说，都是潜移默化的影响。父母在家时都奋笔疾书，没有时间理她，所以她也只能看书。

张克群的父母言传身教，培养出了张克群这样具有民国才女林徽因风范的女儿；正是因为张克群从小受到了良好的教育，才培养出了两个清华大学的孩子，并且能够在各自领域里大放光彩。

父母是孩子更好的老师，你是什么样子的，孩子正在学着的模样。演员孙俪就是一个做比说多的妈妈，她演习很忙，但是一直在言传身教。她自己平时很喜欢阅读，孩子也跟着读书。孙俪曾在节目中谈到一家人最幸福的时光就是晚饭后一起阅读。

孙俪平时也经常运动，两个孩子也在运动。家长的一言一行都在孩子的眼里，当父母具备良好的生活习惯时，孩子也会养成良好的习惯。

《庄子·天道》：“语之所贵者意也，意有所随。意之所随者，不可以言传也。”

这句话的意思是要发挥榜样的力量，真正的道理用言语表达是不够的，言传不如身教。

结语

孩子的教育问题是每一位家长都时刻关注的，张克群女士的教育观带给我们的启示值得深思，我们是否关注到了孩子的自尊心、求知欲？我们都希望孩子成长、取得好成绩，是否关注过孩子自身的感受？他是不是真的愿意去学习？

北京大学每年都录取很多的新生，去年有一个新生考上了北大却割腕自杀了，遗书上说“我已经替你们考上了北大，请你们不要烦我！”

我们都知道成绩好，考上好大学对于孩子来说很重要，但是也没有那么重要。相比成绩、大学、工作，我们作为家长更应该关注孩子内心的想法，他的自尊心、好奇心需要被我们保护。心理的健康更加重要，家长只需要做好榜样，其他的无需多言。

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“清华奶奶”张克群推新作《杂话建筑》梁思成五位弟子跨世纪聚会

摘要: “生活不止眼前的苟且，还有诗和远方。”几年前，这句歌词一度成为网上颇为流行的一句话。后来，高晓松多次说过，这句话源于自己的母亲张克群。然而作为一个名人的妈妈，她却没多少偶像包袱。这位已经年过古稀的建筑学人，笔耕不辍写着属于自己的建筑文字，并屡有新作诞生。近日，张克群的新书《杂话建筑》由机械工业出版社出版。

12月13日下午，前门北京坊PageOne书店，早早坐满了热爱建筑文化的观众。他们来见证的不仅是一场来自机械工业出版社主办的《杂话建筑》新书发布会，更是几位年逾古稀的老同学跨世纪的聚会。

“我爷爷小的时候，常在这里玩耍，高高的前门，仿佛挨着我的家……如今我海外归来，又见红墙碧瓦，高高的前门，几回梦里想着它，岁月风雨无情任吹打，却见它更显得那英姿挺拔。”伴着音乐，“清华奶奶”张克群一曲《前门情思大碗茶》瞬间把大家带到了一百年前的老北京。

毕业于清华大学建筑系的张克群，早年受教于建筑学大家梁思成，毕业后一直从事建筑设计工作。她家学渊源深厚，亲朋好友中名人辈出。她的父亲张维曾是清华大学的副校长、中国科学院和中国工程院两院院，母亲陆士嘉是我国著名流体力学家、教育家，也是北京航空学院（现北京航空航天大学）创校教授之一，舅公施今墨，是享誉已久的北京四大名医之一。此外，她还有一个广为人知的身份便是高晓松的母亲，而她的女儿高晓江也是毕业于清华大学土木工程系的工学博士。

活动现场，说起自己何时掉进学建筑这个“坑”，张克群不无幽默和感慨地回忆道：“1959年我上高二，那一年清华组织教师去北戴河休养。那天，我在岸边画画，梁先生湿了吧唧地从海里爬出来说，你喜欢画画，将来就学建筑。”

此次活动，张克群还邀请了四位老同学作为嘉宾一起前来“杂话”建筑。这几位早已两鬓斑白的老先生各个声名远扬，分别是生于1942年的中国工程院院士、北京市建筑设计研究院有限公司顾问总建筑师马国馨；全国工程勘察设计大师、北京市建筑设计研究院顾问总建筑师柴裴义；比他们小一岁的福建省工程勘察设计大师、福建省建筑设计研究院首席总建筑师黄汉民；以及已经83岁高龄的北京文化遗产保护中心理事长、北京市建筑设计研究院约翰·马丁公司顾问总规划师罗健敏。他们与张克群都有一个共同的标签——建筑先师梁思成的学生。

由北京读书形象大使、宸冰阅读创始人宸冰主持，国家图书馆副研究馆员李东晔博士参与的对话环节，几位经历了我国几十年建筑变迁的老先生跨世纪的聚会、古稀之年的约定、相同职志的追寻，使得现场氛围热烈。

马国馨院士表示，应该感谢出版社，有担当地出版了关于建筑文化的读物。“我刚才看了机械工业出版社出的书，《建筑十问》的作者是张克群老师吴焕加先生，已经90高龄；另外一本《建筑三观》的作者也是90高龄的建筑学者张钦楠先生。这样总结性的作品，真是让人欣慰。”几位老先生回忆起梁思成、林徽因二位建筑先贤，在战乱中依旧坚持测绘古建、走访村落，条件艰辛异常，却初衷不改、坚韧执着，并且创建并完善了建筑学科，建立清华大学建筑系，才培养起了如他们这样一批最早的建筑专业人才，并在各行各业发挥光与热。而如今，张克群还在追随着老师的脚步，不断考察、调研、记录并传承着中国的建筑文化。因观众提问而说起自己考察经历的张克群，从手提袋中掏出了一个又一个折页小本子，每去一处便要做极为详尽的策划与资料查阅，还不厌其烦将建筑构件、形制、布局等一一手绘描摹，让主持人和在座嘉宾忍不住赞扬迭起。

活动主办方机械工业出版社社长李奇也来到活动现场，他现场为读者讲述了机工社“日出十本书，日销十万册”的传奇，还带来了不少罩着玻璃罩的“四合院”“小园林”，并带观众参观这些精致而考究的建筑拼插模型，让现场读者大开眼界。

最后的提问环节，主持人所提问题被现场专业而认真的观众纷纷“破解”，其中，“中国现存最古老的木建筑是什么？”这一问题还引来了观众的广泛热议，有人说是佛光寺，有人说是应县木塔，有人说是南禅寺。虽莫衷一是，但现场欢声笑语、热情洋溢。

“这部书，更大的意义就是我的爱国情怀。从我的老师梁思成先生的《中国建筑史》到我这部《杂话建筑》，都凝结着我们自始不变的爱国情怀。”张克群在主题演讲结束时分享了该书创作的初衷。建筑，是更具感情和温度的人类活动载体，他们也具有独特的时间与生命，是每一个红尘过客寄托自己“存在”与“情思”的方式，是人类与社会、世界乃至天地万物形成关联的纽带。在某种程度上，建筑即使倒塌，也是不朽的。而张克群的《杂话建筑》，正是为大家阐述了中华文明几千年来的这种“不朽”。

高晓松的祖籍之迷，榆林佳县还是杭州？有人知道？

高晓松，1969年11月14日生于北京，祖籍浙江杭州。音乐人、词曲创作者、 *** 人、导演、脱口秀节目主持人。1988年高晓松考入清华大学电子工程系，后退学进入北京电影学院导演系研究生预备班学习。早期事业以电视编剧、音乐创作及 *** 人为主。

来，看看高晓松的家世背景。

爷爷高景德是清华大学的校长，1922年，出生在陕西省佳县神泉堡村，1945年，毕业于国立西北工学院，1951年-1956年，获苏联列宁格勒加里宁工学院技术科学博士学位，成为中国获得前苏联博士学位之一人。1980年，当选为中国科学院院士(学部委员)。1983年至1988年，出任清华大学校长。晓松说他的祖籍在杭州，他爷爷的母亲在杭州活了一百多岁，那高景德出生在陕西是什么情况呢？

外婆陆士嘉是中国著名的流体力学家、教育家，世界流体力学权威普朗特教授唯一的女学生和中国籍留学生，参与筹建北京航空学院（北京航空航天大学）的委员，主持建设中国之一个空气动力专业，钱学森是勃朗特的学生冯卡门的学生，中医泰斗施今墨是晓松她外婆的舅舅，祖籍浙江省萧山市坎山镇施家台门，施今墨的外公为清末大吏李秉衡，施今墨在北京有48间半的大院子文革时期捐给了国家，曾用两千大洋供晓松外婆去法国留学。

外公张维是深圳大学创办者之一、中国工程院院士、中国科学院院士、瑞典皇家工程科学院外籍院士，在唐山交通大学（今西南交通大学）土木系获工学学士学位，在伦敦帝国理工学院获工学硕士学位，在德国柏林高工（柏林工业大学）获工学博士学位。张维的父亲张图是旧京师译学馆的学员，清末民国初年供职河南安阳县税务局，并兼任家庭教师。

母亲张克群，出生于德国，二战期间其父母逃到西德，张克群被寄养在德国一家人家里，4岁回国，后考入清华，师从梁思成，门当户对嫁给了高晓松的父亲，居住在梁思成隔壁，中国著名建筑学家和建筑教育家。

父亲高立人，清华大学建筑系教授。

舅舅张克潜是著名的物理电子学与光电子学科学家，清华大学教授兼博导。

妹妹高晓江嫁给了一德国人，据说曾骑摩托车跨越非洲。

高晓松的爷爷高景德在陕西省佳县神泉堡村出生，爷爷的母亲在杭州活了一百多岁，晓松说他的祖籍在杭州，那高景德出生在陕西是什么情况呢？是他爷爷的母亲去陕西农村呆过一段时间生下高景德呢？还是他爷爷的母亲后来迁居到杭州了？如果是后者，那他祖籍应该在陕西！

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高晓松妈妈说：我给孩子们削过两根铅笔，其它再也没管过

高晓松不止一次说他母亲张克群有民国才女林徽因的风范。

12月12日，在北京后海边的一个四合院里，高晓松妈妈张克群在这里和年轻的媒体人在一起，谈建筑、说教育、话人生。数个小时，张克群不间断地回答记者的提问。期间，她到庭院里踱步，到隔壁屋子里逗猫，对照模型为年轻人讲解四合院的构造，兴致来了还唱了一段《前门情思大碗茶》，丝毫不显疲惫。

张克群出身名门，家学渊源深厚。父亲张维，曾任清华大学副校长，中国科学院和中国工程院两院院士。母亲陆士嘉，流体力学家、教育家，北京航空航天大学创校教授之一。舅公施今墨，北京四大名医之一。而张克群自己，出生在德国，成长于中国，读书在清华大学，受教于建筑大师梁思成，毕业后从事建筑设计工作。

张克群新书介绍提到，她是国家一级注册建筑师。她痴迷历史和古建筑，此前曾出版过多本相关书籍，热衷探访古迹，研究、拍摄、绘画古建筑，自嘲为“破庙迷”。

作为梁思成的学生，她直言“梁思成先生的书太晦涩了，有些内容实在读不进去，直接翻过。”说自己写书，“不把人逗乐了，书就绝不出版”。

写书与谈话一脉相承，如果人们听过张克群讲话，就不会为高晓松的妙语连珠而感到意外。张克群讲起话，活脱脱一个段子手，常常逗得人们捧腹。她说：“我小时候想做相声演员的，后来没有做相声演员，但用北京话说，我讲话还是比较贫。”

谈建筑：因为画画好

梁思成劝她学建筑

为什么学建筑？张克群说，其实父亲希望她学外语，因为画画好，梁思成就劝她学建筑。“学什么外语，你喜欢画画就学建筑。”还是小姑娘的张克群问：“什么是建筑？”“盖房子。”梁先生就讲了很多有关建筑的理论，最后总结了一句：“建筑比艺术多工程，比工程多艺术。”

后来，张克群如愿成为梁思成的学生。亲身体验了梁思成对建筑的挚爱，“梁先生讲课时，根本不是讲课，就是在表达一种爱。在放幻灯片的时候，他会情不自禁地趴在投影的白墙上，抚摸着投影的佛像，口中念念有词地说：‘我是多么喜欢这佛爷的小胖脚丫呀’。”

梁思成对张克群的影响是深刻的，她把建筑当成一生的事业。退休后，张克群开始研究古建筑。“刚开始就是因为，北京之一次申奥时，外国人都不了解中国。”张克群说，研究古建筑，写书让更多人了解古建筑，其实就是为了向外国人吹牛。“这就是一种文化自信的体现。人们了解古建筑的精彩之处，就能更好保护古建筑。”

谈教育：父母未必比子女高明

谈到子女教育，张克群兴致高涨。儿子高晓松是家喻户晓的音乐 *** 人，女儿高晓江是清华大学土木工程系博士，她可谓是一个成功的家长。她教育的秘诀总结一句话就是“教育应该是理念上的教育，而不应该是具体的教育。”换成她的大白话讲就是，“别管那么多！”张克群说：“我从来不在子女面前说‘教育’俩字，父母未必比子女高明。有的家长爱指责孩子，那是因为他们忘了自己小时候是什么样。我给孩子削过两根铅笔，就再也没管过他们。”

张克群说，这种教育理念也来自自己的父母。小时候父母很少管自己，即便是初中毕业没有考上高中，父母也没有多说什么。反而是自己不好意思，又努力了一年考上了北京101中学。高中以前她有一句口号“三分好，三分好，不贪黑不起早”，张克群解释：“当时是5分制，高中以前我从来没有追求5分，但是中间没有考上高中，好不容易到了101中学就没下过5分。”

在新书的序言中，高晓松回忆，“妈妈领着年幼的我和妹妹在颐和园长廊，仰着头讲每一幅画的意义，在每一座有对联的古老房子前面读那些抑扬顿挫的文字，在门厅回廊间让我们猜那些下马石和拴马桩的作用，从那些精致的物件开始讲述无比生动的历史”。

回忆起这些，张克群说，这些并不是刻意为之，“只是觉得那块儿好玩”。而对孩子唯一的刻意就是，让孩子多背古诗词。她曾把“风花雪月春夏秋冬”的字条放在碗里，让孩子抽，抽到哪个字，就背哪个字相关的古诗词。

张克群说，教育孩子之一点就是要让他们懂得自尊。第二点就是要让孩子有求知欲。张克群讲到女儿小时候，一次晚上一起走路，问“为什么我们走路的时候，月亮也在走路”。她一时解答不上来，就把女儿带回家让父母帮忙解答，“全家一个学物理的博士，一个大教授，还有一个本科生围着孩子解答这个问题，孩子会觉得他们的问题受到了重视，就会保持求知欲”。

以下为红星新闻对话张克群实录。

写书不是为了让人懂建筑

不把人逗乐不出版

红星新闻：您出版的书籍都与历史或者古建筑有关，是因为您觉得历史很重要还是因为历史很有趣？

张克群：是因为历史很有趣，我写的东西都是我觉得很有趣的。尤其是我写的《我给历史梳小辫》（尚未出版），这些都跟建筑没有关系了。我从初中就开始读历史，《东周列国志》不知道看了多少遍，我还把它翻译成白话文。但不知道怎么就学了理工。

红星新闻：您的《杂话建筑》系列里，有一本《记忆与传承》写到很多古村落和古镇。您都去过吗？哪些古村落印象最深刻？

张克群：印象最深刻的就是婺源李坑村。这个村子的等级观念特别严重，村子中间有一条河，然后两边是房子。凡是不入流的人，比如木匠，其实木匠对于造房子来说很重要，但是他没当过官。门就不能冲着主要街道，必须得侧过来得拧一下，只有当官的大门才可以冲街道开。这等级观念得多严重。村子中间那条河就跟太极图一样是“S”形，然后两边就是半拉黑，半拉白。黑的里头有一个白点，白的里头有一个黑点，我觉得这在中国文化中是一个很哲学的体现。没有一个东西是纯白，没有一个东西是纯黑，那个村子就是按照这个做的，这个点是一个庙，另一个点也是一个主要建筑。很有意思。

红星新闻：您觉得这些农村的传统民居应该怎么保护？

张克群：主要看 *** 的观念。安徽做得就比较好，但是有些农村没有这种观念，就是都盖成一模一样的豆腐块，还贴上白面砖，一点风格都没有，真可惜。安徽尤其是徽州做得那么好，一定是有政策的提倡。

红星新闻：您在书中写到中国的古村古镇给中国建筑史上留下了宝贵遗产，但是反观如今乡村里的很多建筑，你会不会担心这个时代的建筑不会为后世留下一些典范？

张克群：我不担心。历史会淘汰那些不应该留下的，会留下那些应该留下的。

红星新闻：如何让年轻人能够参与到对古建筑和文化遗产的保护？

张克群：写书，想办法写得让人们爱看。我曾经立过一个志向，我说，我写的书要不给人逗乐了，这书绝对不出版。别像教科书一样，很多建筑书就是太学术了。我写书不是为了让外行人懂建筑，而是为了让外行人觉得，中国的建筑真的挺好的。比如，我在资料上了解到那里有一个元代的庙，我开着车，颠了半天，好不容易走到问当地人你们那个庙呢，他们说，就那个破庙，早拆了。他们不知道身边有好东西。其实如果他们不拆，能够拯救，到时候能吸引多少旅游者。要做好文化的传承，就要先做好文化的普及。你只有先懂得一点，才能有兴趣，有兴趣才能做好保护。

红星新闻：您书里有很多插图，都是您自己画的吗？您除了画建筑还画别的题材吗？能讲讲您学习画画的经历吗？

张克群：小学就开始学画画，我自己出过一本《手下留情》，半本画建筑，半本就是人了。我画的人，都是不认识的人，反正画什么样长什么样也不知道。认识的人我就不敢画了，我也画得不像。

中国建筑没有明显的时代区分

红星新闻：您探访过北京很多古建筑？有没有觉得哪个地方是最值得去的？

张克群：爨底下，是门头沟特别好玩的一个村子。那个村子是明朝初年整村从山西大槐树搬过来。搬过来以后，他们在当地就属于外来户了，所以他们很怕别人攻打他们。所以大量的房子都盖得跟碉堡似的，一个大台阶特别高，然后大台阶上开一房，而且没有什么平地，他们就盖在山村里。但他们设计特别好，整个村子的用水是我印象最深刻的。他们把山上的水弄到一个小河沟下来以后，引到院子里边洗碗做饭，然后再把洗碗的水放出来，再引出去浇他们的自留地，用得好极了。

我想可能是因为山西那地方缺水，所以他们在这用水用得特别好，一整套设计，盖的小水渠一点都不浪费。

红星新闻：现在很多地方热衷复建、重建古城墙，还有一些地方修建仿古的商业区，并且宣扬这是“外在古典，内在时尚”。但也有人指出，文化传承应该追求“内在古典，外在时尚”，您怎么看待这种现象？

张克群：这就是说所谓“假古董”，现在的古房子在过去也可能也是“假古董”。现在的“假古董”，放一百年不也是古董。所以不必苛求。

至于内在现代化还是外在现代化。打个比方，上海世博会的中国馆，就是一个斗拱。它绝对不是很繁的斗拱，很多木头方块。但它用的是斗拱的感觉。另一个，延庆的世博园，有一个建筑是大屋顶，并且还起翘。它完全是一个现代结构，但是绝不是用水泥模仿传统，而是一种理念，传承了古代的理念，但是不一定用古代建筑的手段。另外，中国建筑有一种理念，叫先抑后扬，贝聿铭设计的香山饭店就是用了这种理念。不让你一下就看见房子，而是在墙上挖一个圆洞，从洞里看主体建筑。这就是一种理念上的传承，而不是单单形象上的传承。

红星新闻：那您觉得哪些建筑值得保护？

张克群：这很难说，对每个人来说，你觉得值得保护它就值得保护。比如住四合院的某个人如果觉得四合院值得保护，那这个四合院就值得保护。

红星新闻：您是否认为一个时代的建筑应该有一种风格？

张克群：有啊。但是中国建筑不是特别明显，外国建筑体现得很明显。比如先是古罗马、拜占庭，然后就是文艺复兴，然后就是现代主义，接着后现代主义、解构主义等，有很明显的分代。中国因为5000年来一直是一种“大庙”，忽然横插一杠，就是外国已经变成那样的时候引入了中国。所以中国建筑没有明显的一代一代的区分，冷不丁的就现代化了。

红星新闻：您有没有特别现代化的、特别大胆的建筑设计？

张克群：应该说就是301医院的耳科研究室。因为他是一个实验室，就是Laboratory。所以整个房子是一个“L”形的。它对声学要求特别高，就是声场几乎等于零，每个房子都在弹簧上，地面来的声音都不能传进来。这个建筑很费劲，后来还得了全军一等奖。

回忆高晓松童年和人争吵

高喊“我妈更好看”

红星新闻：现在人们谈到您，会在您的名字前面加一个前缀——“高晓松的妈妈张克群”，您怎么看待这种情况？

张克群：怎么改变呢，没法改变，除非我书写得越来越好，名气越来越大。

红星新闻：高晓松在不同场合说过他的妈妈像林徽因具有民国才女风貌，您怎么看待他的说法？

张克群：孩子都觉得自己的妈妈更好，他小时候有一次，我听到他和另一个孩子在楼梯上一边上楼，一边争论谁家妈妈好看，他大声嚷‘我妈妈好看，你妈妈不行’。孩子都觉得妈妈好看。

红星新闻：您平时看高晓松的节目吗？会不会给他一些指导？

张克群：看。不指导，我也不评价。

红星新闻：您觉得您对高晓松影响大吗？体现在哪些方面？

张克群：应该是很大的。起码古诗古词懂得挺多，然后就是他爱看书。一个家庭爸爸妈妈都在搓麻将，指望小孩看书，那不可能。我们家里要不就看书，要不就听音乐，所以他也是。在这方面影响挺大的。

【红星新闻记者 吴阳 赵倩 北京报道 摄影记者 陶轲 编辑 潘莉】

陆士嘉：中国的“居里夫人”、北航筹建者之一、普朗特的关门弟子

陆士嘉没有看到“两弹一星功勋奖章”殊荣公布的那一天。她于1986年去世。在她逝世一周年的纪念大会上，钱学森透露了这样的细节：“在我和蒋英每隔一个月去协和医院看她时，尽管她疾病痛苦，但她和我们所谈的，仍然都是国家和世界的大事，而且‘事理看破胆气壮’。”如今，中国航空航天事业的巨大发展，与陆士嘉当年的辛勤耕耘有着莫大的关系。

▌施小墨

陆士嘉之一届全国人大代表证

编者按：近日，中国成功发射“天问一号”探测器，开启首次自主火星探测任务，这是中国航空航天事业的巨大突破。这个消息，也令国人振奋不已。

中国航空航天技术的发展，离不开一代又一代航天人的辛苦付出。在这些航天前辈中，陆士嘉教授不得不提。她是世界流体力学权威普朗特教授唯一的亚裔女博士，是北京航空学院（如今的北京航空航天大学）的筹建者之一，她还创办了中国之一个空气动力学专业，对于中国航空航天事业,她起到了奠基作用。

陆士嘉出生在清末乱世，在襁褓之中就遭遇家庭重大变故，之后在舅舅施今墨的帮助下，逐渐成为享誉国际的大科学家。

本文作者施小墨是陆士嘉的表弟，通过文章，他讲述了陆士嘉不平凡的一生。

襁褓中从太原来到北京

提及陆士嘉，不少科学家以及学者，对她都不陌生，她是中国著名流体力学家、教育家。

对我而言，陆士嘉多了一重身份，她是我的表姐：我父亲是施今墨，陆士嘉就是我姑姑施桐君的女儿。

陆氏家族是一个大家族。陆士嘉的爷爷陆钟琦，是光绪十五年的进士，后任江苏布政使。1911年，陆钟琦被任命为山西巡抚。10月6日，陆钟琦来到太原。陆钟琦抵达太原仅仅四天之后，辛亥革命爆发。10月22日，长沙、西安同日响应，对山西产生强烈冲击，陆钟琦命令平阳清军布置河防，预防陕西革命军进入山西。

陆钟琦的三子陆光熙虽出身官宦之家，但与当时很多的年轻人一样，对革命充满热情，他毕业于日本士官学校，并参加了同盟会。1911年10月27日，陆光熙从北京来到太原。有说法认为，陆光熙是奉命返回山西，说服陆钟琦“和平让渡”以避免革命。

10月29日拂晓，太原新军发动起义，他们冲入巡抚衙门，将到太原仅23天的陆钟琦杀害，三子陆光熙也被枪杀。起义士兵冲入内室，陆钟琦的妻子唐氏被杀，13岁的长孙也被刺伤。幸运的是，陆钟琦的儿媳、陆光熙的妻子施桐君和女儿陆秀珍（后改名为陆士嘉），在卫兵的帮助下，逃过一劫。那一年，那个叫陆秀珍的女婴还不满一岁。

施桐君在京城的弟弟、著名中医施今墨得知消息后，便将姐姐施桐君接到京城。施今墨早年追随黄兴，曾参与辛亥革命，因此他对姐姐特别关爱。施今墨为姐姐施桐君在和平门附近购买了一个小四合院，施桐君一家算是安顿了下来。

几年后，陆士嘉进入北京师大一附小读书（1920年，邓颖超曾在这所学校任教），在陆士嘉的班上，有两个极投缘又爱较劲的男生，轮流占据着班级之一名。一个叫张维，另一个叫钱学森。

陆士嘉初中二年级的时候，有位同学借给她看了一本书，名为《居里夫人》。陆士嘉内心深受震动，决心学习理科，做中国的“居里夫人”。1926年，她目睹了“三·一八惨案”，其中有一些牺牲的女性名字中都有“士”字，她遂改名为陆士嘉。

1929年，张维考入唐山交通大学（现西南交通大学）土木工程系，钱学森则进入了铁道部交通大学上海学校机械工程学院铁道工程系，陆士嘉则成为了北京师范大学物理系唯一一名女生。若干年后，张维成为了陆士嘉的丈夫，而钱学森则与陆士嘉在学术上同宗（陆士嘉是“近代流体力学之父”普朗特的关门弟子，和冯·卡门为同门师兄妹，而冯·卡门正是钱学森的导师）。

舅舅施今墨资助留学德国

1937年，张维考中“中英庚款”前往英国深造，而陆士嘉由于看到日本飞机在中国狂轰滥炸，于是决心学习航空专业。在舅舅的资助下，陆士嘉选择自费出国。在出国之前，两个早已暗生情愫的年轻人举行了订婚仪式。

在订婚仪式上，除了交换戒指，陆士嘉郑重地送给了张维一支钢笔，笔杆上有她亲笔刻写的四个字：“勿忘祖国”。

1937年7月16日，陆士嘉和丈夫张维告别了亲人，登上南下的火车去南京办理出国留学手续。

1937年陆士嘉与张维订婚照

第二年，陆士嘉只身来到德国哥廷根大学，要求拜见普朗特教授。当时德国哥廷根大学的普朗特教授是世界流体力学的权威，但是他对陆士嘉很不耐烦，对于陆士嘉向他求学的请求，他多次拒绝。陆士嘉不屈不挠，普朗特教授勉强答应和她见面。见面时，普朗特教授拿了几本书给她说：你先回去看看书了解什么是流体力学，两个月后来考试。

两个月后陆士嘉如约来找普朗特，普朗特竟将此事忘记，但又不能食言，只好出了几道题，希望她知难而退。没想到陆士嘉很快答完卷子，而且全部正确，面对这样一个顽强聪慧的中国女子，普朗特破例正式同意收她为关门弟子。

1942年初陆士嘉以一篇《圆柱射流遇垂直气流时的上卷》的论文，给她的博士研究画上了一个圆满的句号。这篇论文，受到普朗特教授大大的称赞，并出面推荐她为德国更具盛名的洪堡奖学金的获得者。

留学期间，表姐一家在德国经历了整个“二战”。在德国本土，主要的食品如面包、黄油、肉食、奶蛋等都实行配给制，凭票供应且逐月递减。黄油由每人每月500克渐渐减到250克、125克乃至50克。肉类就更惨了，到1943年初，每人每周才供应50克，这点肉小猫吃都不够塞牙缝的，甭说人了。

1945年日本投降，恋恋不忘祖国的陆士嘉与丈夫张维，带着4岁的女儿张克群，立即从瑞士绕道香港回国，历经艰辛，他们于1946年终于返回祖国。他们俩先在天津北洋大学任教，之后回到清华，成为清华大学教授群里闪亮的“双子星”。

1974年，清华十公寓门口合影。前排左起：高晓江，高晓松；后排左起：张克群，陆士嘉

表姐曾经给我们讲过当年回国时的一个故事。陆士嘉留学德国期间，曾居住在哥廷根著名物理学家R·波尔（Poll）教授家中。因为日本已经战败，德国纳粹势力也日薄西山，波尔得知陆士嘉夫妇要回中国时，他把生平积蓄的1公斤左右的白金（铂）托付给他们，让他们带回中国帮助保存。波尔还郑重声明，因为战乱，这些白金如有遗失，绝不要求赔偿。陆士嘉夫妇承诺帮波尔教授保管。上世纪五十年代初，中国与联邦德国长期未建交，通讯断绝，直至1958年民主德国德累斯顿高工霍夫曼教授来华访问时，陆士嘉得知他与波尔教授很熟悉，且常有来往，陆士嘉便向霍夫曼教授讲起了这段往事，并请他将1公斤左右的白金原封不动地带给波尔教授。

由此可见，表姐有着良好的品质：守信用，不忘恩。这种品质经常体现在她生活中。我的父亲曾资助她求学，在上世纪六七十年代，我们家有困难时，他们也非常无私地资助我们，让我们渡过了难关。有趣的是，张克群的儿子高晓松，以前在节目里说，他出生在名医之家，吸收了“仙气”，这是玩笑之言，但他的确是出生在我们家。上世纪六十年代末，张维和陆士嘉都被下放到江西的一个农场，而他们的女儿张克群又怀孕了，没有地方住。我父母就让张克群住在我们家，没多久，高晓松便在我们家出生了。

几次拒绝当院士的机会

表姐这一生是不平凡的，她为国家航空航天事业做出了极大的成就。最令人钦佩的，还在于她脚踏实地，淡泊名利的高尚品格。

1952年，中央决定创建一所新型的航空高等学府——北京航空学院。陆士嘉担任建校筹备委员会委员。建校之初，陆士嘉和教师们一起 *** 建校规划模型。学校成立后，陆士嘉成为北航之一任空气动力学教研室的主任。她始终在之一线担任教学工作，为学生讲授理论空气动力学等课程。1954年，在她主持下，招收了该学科最早的研究生。

1981年中科院学部要增选委员（相当于后来的院士）。当时，每名委员候选人必须有3名学部委员推荐才可以，而推荐陆士嘉的有7名学部委员，其中就有人称“教育宗师，科学泰斗”的严济慈老先生。在之一轮讨论时陆士嘉即已被通过。等到有关负责人拿着表格请她填写时，陆土嘉问：“我并没有申请要当学部委员，怎么要我填表？”人家告诉她，这是多位老先生联合推荐的，陆士嘉却真心地说：“我觉得我做学部委员不合适。之一，我回国以后，主要做教学工作，研究工作做得不多，第二，我年纪老了，身体也不大好，为国家出不了多少力了，应该让年轻人上。”经过多次做工作，陆士嘉才勉强填了表。

第二次讨论时，陆士嘉被一致推选为候选人之一。可当人家通知她时，她又犹豫了。想来想去，她决定还是把有限的名额让给年轻人。陆士嘉给中国科学院学部写了一封信，言辞恳切地要求从候选人中删去她的名字。中国科学院在回信中盛赞陆士嘉的高尚情操，当时的媒体还将此事作了报道。连严济慈老先生都为她的行为感动钦佩：“别人打破头要我推荐，我都推脱了。可我推荐了陆士嘉，她自己却给辞了！”

陆士嘉没有看到“两弹一星功勋奖章”殊荣公布的那一天。她于1986年去世。在她逝世一周年的纪念大会上，钱学森透露了这样的细节：“在我和蒋英每隔一个月去协和医院看她时，尽管她疾病痛苦，但她和我们所谈的，仍然都是国家和世界的大事，而且‘事理看破胆气壮’。”如今，中国航空航天事业的巨大发展，与陆士嘉当年的辛勤耕耘有着莫大的关系。

2017年，在陆士嘉先生诞辰106周年之际，为了纪念她对我国航空航天事业所作的贡献，北航将她创办的风洞实验室命名为陆士嘉实验室，同年，以她名字命名的士嘉书院在北航成立。

虽然表姐已经去世多年，但她的音容笑貌依然历历在目，她永远是我人生的楷模。

（原标题：北航筹建者之一、中国的“居里夫人”陆士嘉）

来源： 北京晚报

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高晓松妈妈被斥“太不负责”: 长这么大，只给孩子削过两根铅笔

12月12日，在北京后海边的一个四合院里，高晓松妈妈张克群接受了媒体采访。

谈及教育，她说：“我给孩子削过两根铅笔后，就再没管过他们。”

因为在张克群看来，父母未必比子女高明。

“生活不止眼前的苟且，还有诗和远方。”

这句盛行一时的话，正是源于高晓松的母亲张克群。

张克群出身名门，学识渊源。

父亲张维，曾任清华大学副校长，深圳大学的创办者，中国科学院和中国工程院两院院士；母亲陆士嘉，流体力学家、教育家，北京航空航天大学创校教授之一。

而张克群自己，出生在德国，成长于中国，读书在清华大学，师从建筑大师梁思成，毕业后从事建筑设计工作。

全家福（右一是张克群）

而张克群讲起话来，也活脱脱是一个段子手，常常逗得人们捧腹。

如果人们见过张克群，也就不会为高晓松的妙语连珠而感到意外了。

简单却深奥的育儿心经

儿子高晓松是家喻户晓的音乐 *** 人，女儿高晓江是清华大学土木工程系博士。

问及教育秘诀时，她总结了一句话：“教育应该是理念上的教育，而不应该是具体的教育。”再直白点说，就是“别管那么多！”

然而，这里的“管得少”，却与普通意义上的“放养”有着天壤之别——

一个家庭的爸爸妈妈都在搓麻将，指望小孩看书，那不可能。我们家里要不就看书，要不就听音乐，所以孩子也是。”

高晓松也曾在《鱼羊野史》中也提到过：

“当时我家里有好多书，连走廊里都摆满了书。看书得把笔记记在卡片上，于是我们家到处堆满了卡片。

我常常随手捡起一本书，一看就是一个下午。对我而言，读书就像吃饭。”

除了家里的书多，母亲对其耳濡目染的影响也十分深刻：

“妈妈领着年幼的我和妹妹在颐和园长廊，仰着头讲每一幅画的意义，从那些精致的物件开始讲述无比生动的历史”。

高晓松和母亲张克群

此外，张克群还尤其注重保护孩子的求知欲，她会认真对待孩子提出的每一个问题。

女儿高晓江还小时，有一回晚上走路时突然问张克群：“为什么我们走路的时候，月亮也在走路？”

张克群一时答不上来，就把女儿带回家让父母帮忙解答，“全家一个物理博士，一个大教授，还有一个本科生围着孩子解答这个问题......

试想，有这样的家庭环境，孩子想不优秀也难吧？！

活出自己，才是给孩子更好的礼物

上大学以前，张克群的父亲希望她学外语。但梁思成却鼓励她忠于自己的喜好学建筑。

后来张克群果真就报考了清华大学建筑系，成了梁思成的门徒之一。作为国家一级注册建筑师的她，把建筑当成一生的事业。

2002年退休后，张克群又重新投入了对古建筑的调查研究之中。并将自己那段时间调查得到的资料整理成三本书出版。

张克群《画说老北京古建筑》系列

“很多建筑书就是太学术了。我写书的宗旨是：不把人逗乐了，书就绝不出版。”

高晓松曾说：“我妈从小就教育我们，不要被一些所谓的财产困住……她说生活不止眼前的苟且，还有诗和远方。我妈现在还在流浪，一个人背包走遍世界，一个人考察美国天主教遗址。”

受母亲的影响，高晓松和妹妹高晓江也一直都过着浪漫肆意的生活，用高晓松的话说，“是母亲给了我生活的道路和理想”。

写在最后

有不少人总喜欢把教育的成功归结为：有钱、有权、有资源。

我承认，这个世界存在巨大的贫富差异，但有钱和懂教育，真不是一回事情。

比起花钱，更重要的是父母树立正确的教育观。

还有一点更重要的是，他们不会把注意力放在“别人什么都有，我什么都没有”上面，而是专注自己的生活，自己的孩子。创造环境，创造机会。

可能这就是普通家长和优秀家长之间的区别吧！

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每个孩子不尽相同，因材施教才是“育儿根本”。

（育儿难题，关注微信公众号【小荷心理】）

儿子清华音乐家，女儿清华博士——揭秘佛系妈妈的育儿经

12月12日，在北京后海边的一个四合院里，高晓松妈妈张克群在这里和年轻的媒体人在一起，谈建筑、说教育、话人生。数个小时，张克群不间断地回答记者的提问。

高晓松妈妈亲授“离谱”教育观：家长没有权利教育孩子

期间，她到庭院里踱步，到隔壁屋子里逗猫，对照模型为年轻人讲解四合院的构造，兴致来了还唱了一段《前门情思大碗茶》，丝毫不显疲惫。

张克群出身名门，家学渊源深厚。

父亲张维，曾任清华大学副校长，中国科学院和中国工程院两院院士。

母亲陆士嘉，流体力学家、教育家，北京航空航天大学创校教授之一。

舅公施今墨，北京四大名医之一。

而张克群自己，出生在德国，成长于中国，读书在清华大学，受教于建筑大师梁思成，毕业后从事建筑设计工作。

张克群新书介绍提到，她是国家一级注册建筑师。她痴迷历史和古建筑，此前曾出版过多本相关书籍，热衷探访古迹，研究、拍摄、绘画古建筑，自嘲为“破庙迷”。

作为梁思成的学生，她直言“梁思成先生的书太晦涩了，有些内容实在读不进去，直接翻过。”说自己写书，“不把人逗乐了，书就绝不出版”。

写书与谈话一脉相承，如果人们听过张克群讲话，就不会为高晓松的妙语连珠而感到意外。张克群讲起话，活脱脱一个段子手，常常逗得人们捧腹。她说：“我小时候想做相声演员的，后来没有做相声演员，但用北京话说，我讲话还是比较贫。”

谈建筑：因为画画好 梁思成劝她学建筑

为什么学建筑？张克群说，其实父亲希望她学外语，因为画画好，梁思成就劝她学建筑。“学什么外语，你喜欢画画就学建筑。”还是小姑娘的张克群问：“什么是建筑？”“盖房子。”梁先生就讲了很多有关建筑的理论，最后总结了一句：“建筑比艺术多工程，比工程多艺术。”

后来，张克群如愿成为梁思成的学生。亲身体验了梁思成对建筑的挚爱，“梁先生讲课时，根本不是讲课，就是在表达一种爱。在放幻灯片的时候，他会情不自禁地趴在投影的白墙上，抚摸着投影的佛像，口中念念有词地说：‘我是多么喜欢这佛爷的小胖脚丫呀’。”

梁思成对张克群的影响是深刻的，她把建筑当成一生的事业。退休后，张克群开始研究古建筑。“刚开始就是因为，北京之一次申奥时，外国人都不了解中国。”张克群说，研究古建筑，写书让更多人了解古建筑，其实就是为了向外国人吹牛。“这就是一种文化自信的体现。人们了解古建筑的精彩之处，就能更好保护古建筑。”

谈教育：父母未必比子女高明

谈到子女教育，张克群兴致高涨。儿子高晓松是家喻户晓的音乐 *** 人，女儿高晓江是清华大学土木工程系博士，她可谓是一个成功的家长。

她教育的秘诀总结一句话就是“教育应该是理念上的教育，而不应该是具体的教育。”换成她的大白话讲就是，“别管那么多！”张克群说：“我从来不在子女面前说‘教育’俩字，父母未必比子女高明。有的家长爱指责孩子，那是因为他们忘了自己小时候是什么样。我给孩子削过两根铅笔，就再也没管过他们。”

张克群说，这种教育理念也来自自己的父母。小时候父母很少管自己，即便是初中毕业没有考上高中，父母也没有多说什么。反而是自己不好意思，又努力了一年考上了北京101中学。高中以前她有一句口号“三分好，三分好，不贪黑不起早”，张克群解释：“当时是5分制，高中以前我从来没有追求5分，但是中间没有考上高中，好不容易到了101中学就没下过5分。”

在新书的序言中，高晓松回忆，“妈妈领着年幼的我和妹妹在颐和园长廊，仰着头讲每一幅画的意义，在每一座有对联的古老房子前面读那些抑扬顿挫的文字，在门厅回廊间让我们猜那些下马石和拴马桩的作用，从那些精致的物件开始讲述无比生动的历史”。

回忆起这些，张克群说，这些并不是刻意为之，“只是觉得那块儿好玩”。而对孩子唯一的刻意就是，让孩子多背古诗词。她曾把“风花雪月春夏秋冬”的字条放在碗里，让孩子抽，抽到哪个字，就背哪个字相关的古诗词。

张克群说，教育孩子之一点就是要让他们懂得自尊。第二点就是要让孩子有求知欲。张克群讲到女儿小时候，一次晚上一起走路，问“为什么我们走路的时候，月亮也在走路”。她一时解答不上来，就把女儿带回家让父母帮忙解答，“全家一个学物理的博士，一个大教授，还有一个本科生围着孩子解答这个问题，孩子会觉得他们的问题受到了重视，就会保持求知欲”。

以下为红星新闻对话张克群实录。

写书不是为了让人懂建筑 不把人逗乐不出版

红星新闻：您出版的书籍都与历史或者古建筑有关，是因为您觉得历史很重要还是因为历史很有趣？

张克群：是因为历史很有趣，我写的东西都是我觉得很有趣的。尤其是我写的《我给历史梳小辫》（尚未出版），这些都跟建筑没有关系了。我从初中就开始读历史，《东周列国志》不知道看了多少遍，我还把它翻译成白话文。但不知道怎么就学了理工

红星新闻：您的《杂话建筑》系列里，有一本《记忆与传承》写到很多古村落和古镇。您都去过吗？哪些古村落印象最深刻？

张克群：印象最深刻的就是婺源李坑村。这个村子的等级观念特别严重，村子中间有一条河，然后两边是房子。凡是不入流的人，比如木匠，其实木匠对于造房子来说很重要，但是他没当过官。门就不能冲着主要街道，必须得侧过来得拧一下，只有当官的大门才可以冲街道开。这等级观念得多严重。村子中间那条河就跟太极图一样是“S”形，然后两边就是半拉黑，半拉白。黑的里头有一个白点，白的里头有一个黑点，我觉得这在中国文化中是一个很哲学的体现。没有一个东西是纯白，没有一个东西是纯黑，那个村子就是按照这个做的，这个点是一个庙，另一个点也是一个主要建筑。很有意思。

红星新闻：您觉得这些农村的传统民居应该怎么保护？

张克群：主要看 *** 的观念。安徽做得就比较好，但是有些农村没有这种观念，就是都盖成一模一样的豆腐块，还贴上白面砖，一点风格都没有，真可惜。安徽尤其是徽州做得那么好，一定是有政策的提倡。

红星新闻：您在书中写到中国的古村古镇给中国建筑史上留下了宝贵遗产，但是反观如今乡村里的很多建筑，你会不会担心这个时代的建筑不会为后世留下一些典范？

张克群：我不担心。历史会淘汰那些不应该留下的，会留下那些应该留下的。

红星新闻：如何让年轻人能够参与到对古建筑和文化遗产的保护？

张克群：写书，想办法写得让人们爱看。我曾经立过一个志向，我说，我写的书要不给人逗乐了，这书绝对不出版。别像教科书一样，很多建筑书就是太学术了。我写书不是为了让外行人懂建筑，而是为了让外行人觉得，中国的建筑真的挺好的。比如，我在资料上了解到那里有一个元代的庙，我开着车，颠了半天，好不容易走到问当地人你们那个庙呢，他们说，就那个破庙，早拆了。他们不知道身边有好东西。其实如果他们不拆，能够拯救，到时候能吸引多少旅游者。要做好文化的传承，就要先做好文化的普及。你只有先懂得一点，才能有兴趣，有兴趣才能做好保护

红星新闻：您书里有很多插图，都是您自己画的吗？您除了画建筑还画别的题材吗？能讲讲您学习画画的经历吗？

张克群：小学就开始学画画，我自己出过一本《手下留情》，半本画建筑，半本就是人了。我画的人，都是不认识的人，反正画什么样长什么样也不知道。认识的人我就不敢画了，我也画得不像。

中国建筑没有明显的时代区分

红星新闻：您探访过北京很多古建筑？有没有觉得哪个地方是最值得去的？

张克群：爨底下，是门头沟特别好玩的一个村子。那个村子是明朝初年整村从山西大槐树搬过来。搬过来以后，他们在当地就属于外来户了，所以他们很怕别人攻打他们。所以大量的房子都盖得跟碉堡似的，一个大台阶特别高，然后大台阶上开一房，而且没有什么平地，他们就盖在山村里。但他们设计特别好，整个村子的用水是我印象最深刻的。他们把山上的水弄到一个小河沟下来以后，引到院子里边洗碗做饭，然后再把洗碗的水放出来，再引出去浇他们的自留地，用得好极了。

我想可能是因为山西那地方缺水，所以他们在这用水用得特别好，一整套设计，盖的小水渠一点都不浪费。

红星新闻：现在很多地方热衷复建、重建古城墙，还有一些地方修建仿古的商业区，并且宣扬这是“外在古典，内在时尚”。但也有人指出，文化传承应该追求“内在古典，外在时尚”，您怎么看待这种现象？

张克群：这就是说所谓“假古董”，现在的古房子在过去也可能也是“假古董”。现在的“假古董”，放一百年不也是古董。所以不必苛求。

至于内在现代化还是外在现代化。打个比方，上海世博会的中国馆，就是一个斗拱。它绝对不是很繁的斗拱，很多木头方块。但它用的是斗拱的感觉。

另一个，延庆的世博园，有一个建筑是大屋顶，并且还起翘。它完全是一个现代结构，但是绝不是用水泥模仿传统，而是一种理念，传承了古代的理念，但是不一定用古代建筑的手段。另外，中国建筑有一种理念，叫先抑后扬，贝聿铭设计的香山饭店就是用了这种理念。不让你一下就看见房子，而是在墙上挖一个圆洞，从洞里看主体建筑。这就是一种理念上的传承，而不是单单形象上的传承。

红星新闻：那您觉得哪些建筑值得保护？

张克群：这很难说，对每个人来说，你觉得值得保护它就值得保护。比如住四合院的某个人如果觉得四合院值得保护，那这个四合院就值得保护。

红星新闻：您是否认为一个时代的建筑应该有一种风格？

张克群：有啊。但是中国建筑不是特别明显，外国建筑体现得很明显。比如先是古罗马、拜占庭，然后就是文艺复兴，然后就是现代主义，接着后现代主义、解构主义等，有很明显的分代。中国因为5000年来一直是一种“大庙”，忽然横插一杠，就是外国已经变成那样的时候引入了中国。所以中国建筑没有明显的一代一代的区分，冷不丁的就现代化了。

红星新闻：您有没有特别现代化的、特别大胆的建筑设计？

张克群：应该说就是301医院的耳科研究室。因为他是一个实验室，就是Laboratory。所以整个房子是一个“L”形的。它对声学要求特别高，就是声场几乎等于零，每个房子都在弹簧上，地面来的声音都不能传进来。这个建筑很费劲，后来还得了全军一等奖。

回忆高晓松童年和人争吵

高喊“我妈更好看”

红星新闻：现在人们谈到您，会在您的名字前面加一个前缀——“高晓松的妈妈张克群”，您怎么看待这种情况？

张克群：怎么改变呢，没法改变，除非我书写得越来越好，名气越来越大。

红星新闻：高晓松在不同场合说过他的妈妈像林徽因具有民国才女风貌，您怎么看待他的说法？

张克群：孩子都觉得自己的妈妈更好，他小时候有一次，我听到他和另一个孩子在楼梯上一边上楼，一边争论谁家妈妈好看，他大声嚷‘我妈妈好看，你妈妈不行’。孩子都觉得妈妈好看。

红星新闻：您平时看高晓松的节目吗？会不会给他一些指导？

张克群：看。不指导，我也不评价。

红星新闻：您觉得您对高晓松影响大吗？体现在哪些方面？

张克群：应该是很大的。起码古诗古词懂得挺多，然后就是他爱看书。一个家庭爸爸妈妈都在搓麻将，指望小孩看书，那不可能。我们家里要不就看书，要不就听音乐，所以他也是。在这方面影响挺大的。

【红星新闻记者 吴阳 赵倩 北京报道 摄影记者 陶轲】

从《大家小絮》看清华大师们教给我们的处世哲理

很多人不知道，高晓松母亲那句父母没有权利教育孩子，还有后半句

瓜妈说：

谈到“育儿”，大多人之一反应是“教育孩子”。做父母嘛，教育孩子向来是责任也是义务。但，前几天高晓松母亲却在一个采访中，语出惊人地说：“我认为家长没有权利教育孩子，不是所有父母都比孩子高明”。

高晓松母亲张克群，毕业于清华大学建筑系，师从建筑学家和教育家梁思成，是国家一级注册建筑师；儿子高晓松是家喻户晓的音乐 *** 人，女儿高晓江是清华大学土木工程系博士。不论个人成就，还是在培养子女上，她都可谓是成功的。可她却说自己“没有权利”教育子女？

带着“既然你不教育子女，那是怎么培养出两个这么优秀的孩子”的疑问，我去了解了下高晓松的家庭教育后，才发现张克群还真不是“瞎说”。其实，她说“家长没有资格教育子女”的后面还跟了一句：只有权力做榜样。（刚好我前段时间写过一篇《对娃吼10遍，不如这个 *** 来1遍更有效！》，说的就是“孩子最擅长观察模仿式学习”。）

其实，仔细品品“教育”两个字，的确有一种“你要听我的”压迫感和居高临下，有种不容置疑的“必须”。可父母对子女的“必须”，真的百分百正确的吗？还是“自以为正确”？

我们做父母都希望孩子优秀，但到底我们该怎么既不“居高临下地教育”，又能正确地“育儿”？今天借着高晓松母亲的育儿观，我也想跟大家聊聊我的一点思考。

01

“教育应该是理念上的教育，

而不应该是具体的教育”

采访中，被问及培养两个优秀子女的秘诀时，张克群总结了一句话：“教育应该是理念上的教育，而不应该是具体的教育。”

我对这句话蛮有感触。刚好前段时间我念研究生时的恩师来杭州开研讨会，我去拜访他时，聊起对瓜瓜的教育，老师也是语重心长地说，“现在的家长，大都很焦虑地在给孩子灌输“知识”。但其实，对于学龄前的孩子来说，学知识反倒不是最重要的。这些基础的文化知识以后学校里总会教到，而父母现阶段对孩子最有价值的影响，应该在学习习惯和思维逻辑的培养上。”

瓜瓜幼儿园的园长，在开家长会的时候也曾聊到过，他说：现阶段，培养孩子的“专注力”才是首要任务。很多孩子上了小学，还是坐不住、多动、听课注意力不集中，成绩往往会被落下。

↓瓜爸在陪瓜瓜玩桌游

细想确实如此。

知识的海洋是无限的，我们父母也不可能把全部有用的知识，都装进孩子的大脑。但培养他们有求知欲、有逻辑的思考能力，激发他们自身对知识的热爱和探索，具备“内驱力”，这才是会让他们受益终身的能力。

我们要理解这个世界永远都是由20%的精英和80%的普通人组成的。孩子或许不能成为精英，但具备“内驱力”的孩子，即便是在普通人的阶层，他也大概率会是那个相对优秀的存在。

将来不论他们在人生的哪个阶段，哪个领域，都能因“内驱力”不断进步，而不需要背后始终有“父母的教育”。

瓜瓜进幼儿园之前，我完全没有“鸡娃”过。但在幼儿园里，他各项表现都很优秀。尤其是思维逻辑很严谨，老师布置的任务总能很好地完成。现在5岁，小颗粒乐高玩得溜溜的，100以内的加减法都会算了。身边妈妈好多认为，是不是我逼他学的，这个真没有。他自己非常热爱学习，每天都主动要求我教他算数。

我现在回想起来，可能恰恰因为幼儿园之前，我给了他足够的陪伴、精挑细选的玩具和广泛的绘本阅读，这些看起来“无用”的东西，反而建构他丰富厚实的底蕴，然后在上幼儿园后爆发了出来。

02

“保护孩子的自尊和好奇心”

张克群还说，我教育孩子就两条：自尊心，求知欲。只要有了这两条，他就自己念书去了。我儿子（高晓松）小时候回家跟我说，“老师总夸那女孩好，我非要念得比她好不可”。这样孩子自然而然跟别人‘攀比’，不是攀比别的，是攀比学习，这叫自尊心。

她说，保护孩子自尊心还有非常重要的一点是，不要当众批评孩子。“这会让他没了自尊心。没了自尊心就会自甘落后，有自尊心他自己就念书。”

至于求知欲怎么培养？就是孩子问什么问题，你都得认真对待，不能敷衍他。

张克群亲眼看见过一个失败案例，有个孩子问爸爸：为啥天上的星星不掉下来？

他爸爸说，“你问什么问，你到底要说什么？”。这位父亲就亲手把孩子的求知欲大门关上了。

张克群说女儿小时候，一次晚上一起走路，问“为什么我们走路的时候，月亮也在走路”。她一时解答不上来，就把女儿带回家让父母帮忙解答，“全家一个学物理的博士，一个大教授，还有一个本科生围着孩子解答这个问题，孩子会觉得他们的问题受到了重视，就会保持求知欲”。

当然，不是每个家庭都有那么多高知高学历人才。我们普通父母，或许没办法马上回答孩子千奇百怪的问题，但现在 *** 发达，我们可以求助 *** 再给孩子解释。

瓜瓜常问很多我答不上的问题：

妈妈，为什么飞蛾身上有很多小绒毛，我一抓它就粘我手上？

妈妈，你知道小菜是怎么发芽长大的吗？

妈妈，阳光是从哪里来的呢？

我当下如果回答不出，我都会跟瓜瓜说：瓜瓜，你问的问题太棒了！但妈妈也不知道，你能等妈妈几天吗，等妈妈查过资料，学习过了之后，再告诉你，好吗？

每次我认真解答过他的问题，他都开心好几天，还会去给爷爷奶奶炫耀讲一遍。

曾经看到过一个泰国公益广告，一个普通的菜市场卖菜的妈妈，为了解决女儿的“问题”，不断地学习、尝试，最终攻破难关的过程。看完也很感慨：父母不论能力大小，认真解决孩子的问题，就能激发学习的无限潜能。

03

“父母都打麻将，孩子不可能爱看书”

张克群还强调了阅读对自己、对子女的深远影响。

她说，“我唯一正经教育孩子的，就是让他们读古诗古词。因为我小时候就这么被教育的。这对我后来的文笔、语言组织能力都发挥了很大用处。语文的文学修养要很长时间来培养……”

关于如何培养孩子的阅读习惯。她直言，“一个家庭爸爸妈妈都在搓麻将，指望小孩看书，那不可能。我们家里要不就看书，要不就听音乐，所以高晓松也是。在这方面影响挺大的。”

“我爸妈在家里唯一做的事情就是读书，没人理我，我也只能看书。”

张克群回忆自己小时候最受影响的三件事：

一个是爸妈都趴在桌上奋笔疾书，谁也不理她；

一个是给她订了一本很好的杂志《知识就是力量》，（前）苏联杂志翻译过来的；

还有给她买的一种玩具，相当于现在的乐高，由铁片组成的，上面有很多窟窿和螺丝母，所以到现在她都很喜欢摆弄工具，自己动手做事情。

高晓松也曾在《鱼羊野史》中也提到过：

“当时我家里有好多书，连走廊里都摆满了书。书柜下面都是卡片柜，那个时候没有谷歌搜索，看书得把笔记记在卡片上，这句话在哪本书第几页，于是我们家到处堆满了卡片。

我常常随手捡起一本书，一看就是一个下午。对我而言，读书就像吃饭。”

这其实也是文章开头，张克群那句“父母没有权利教育子女，只有权力做榜样”的诠释。

高晓松母亲的观点，也让我开始反思，当我们一再地“管教”孩子都不管用的时候，是不是也该停下来审视一下自己了。

不是因为我们是父母，我们就有权利“教育”孩子，孩子虽小，但不是我们的附属品，他有自己思考、自己的性格 ，我们为人父母的责任是帮助他们，成就他们，让他们活出璀璨崭新的生命，而不是按照我们的想法过一生。

如果孩子还有哪些是让我们不满意的，反思一下自己，到底有没有给孩子做好榜样？在“你必须听我的”和“你看我怎么做”之间，孩子一定更容易接受后者。不要教育孩子，而是示范、引导、陪伴。

而我们也正是因为做了父母，才有机会能跟孩子一起再次成长，成就更好的自己。

瓜妈最后说：

我知道一定会有人说，高晓松兄妹的成功离不开他高知家族的影响和优质教育资源的“近水楼台”。就好像我听到过有许多人还片面地认为，成功的教育离不开“钱、权、资源”。

不能否认，有了这些的确能在教育上拥有更多优势，但这绝对不是一个孩子是否成才的“决定性”因素。考上清华、北大的孩子里，有来自富裕家庭、也有来自普通家庭的。相对于有权有钱，父母的教育理念和言传身教，对孩子的巨大影响更是不可忽视的。父母有钱，却疏于教育孩子，最后孩子走上歪路的案例，也不在少数。

优秀睿智的父母，不会焦虑于“别人有，而自己无法改变”的事上，而是专注实际，努力在能力范围内做到更好，为孩子创造环境，创造机会。就像文中提到那个泰国公益广告里的妈妈，虽然人微，但她的教育方式却是极优秀的。

你一定听过“生活不止眼前的苟且，还有诗和远方”这句话，高晓松不止一次说到过，这句话其实出自他的母亲。

去年在奇葩说上高晓松还提到过，母亲专注自己唱歌排练，完全忘记他生日这件事。母亲渊博、自由，敢于追求自己的生活。退休后，虽然子女们都在国内发展，但她却去定居美国，不依附子女“各过各的”。

高晓松传承了母亲的这种精神。母亲的世界观，贯穿在高晓松写的歌里，贯穿在他的言谈中，著作中。

如果父母希望孩子一生能幸福快乐，要做的不是用金钱和物质为孩子堆砌一座摩天大楼，而是做好自己，用自己的学识和见识为孩子营造出一方精神家园。

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